?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

IMG-1888

IMG-1889

Я, как начинающий диванный эксперт по экспедициям и оружию, хочу высказать несколько реплик.

Начнём с основного. Что такое экспедиция? Это организованное мероприятие имеющее конкретную практическую цель. Просто пойти и посмотреть, как там далеко красиво - это туристический поход. Для каких экспедиций это оружие предназначено? Охотничьих, научно-изыскательских, туристических походов?
Для охотничьих - не пойдёт. Калибр маловат, ствол короток, приклад не удобен. Для научно-изыскательских экспедиций (НИЭ) можно конечно натянуть сову на глобус, но это будет не то. Я как-то давно в статье "Оружие сопровождения научных экспедиций" детально расписал что надо в подобного рода мероприятиях. Главное - оружие в НИЭ необходимо лишь в случае их, экспедиций, проведения в труднодоступных районах нашей Необъятной. В археологической НИЭ в Крыму оружие будет смотреться неуместно. Задач у оружия в НИЭ две - самооборона и добыча еды. И то и то не являются самоцелью, а есть суровые опции. Самооборона таким стволом от крупного хищника - занятие очень рискованное. И риск не в калибре, а в конструкции приклада. Приклад складной, по ЗОО со сложенным прикладом это оружие стрелять не может. То есть для производства выстрела надо развернуть приклад в рабочее положение и, при наличии патрона в патроннике, произвести выстрел. Если патрона в патроннике нет, то, соответственно дослать его из магазина. Сколько действий? Много. Пока вы будете эту конструкцию приводить в боевое состояние вас сожрут. "Фигня! Гонит! Я раскладываюсь в 5 сек! Надо тренироваться!" Ага. Надо. Только вот науке больше делать нечего, как оружием бряцать.
Почему то все считают, что экспедиционное оружие должно быть складным. Компактным и разборным - да, желательно. Но иметь складные элементы - нет. Потому что таскать его будут как раз со сложенными элементами, тем самым лишая себя возможности произвести быстрый выстрел. Ружьё со складным прикладом это не экспедиционное ружьё, а оружие скрытого ношения. Аргумент, что его можно носить в рюкзаке, не проходит. Это нарушение ЗОО при транспортировке и идиотизм при движении на маршруте.
Что касается добычи дичи для стола, тут надо пробовать. Ну, положим, куропатку на тундре можно стрельнуть. Они там пешком ходят. А больше, не понятно. Как пулей стрелять тоже не понятно, прицельных то нет.
Вообщем, странное ружьё.

Comments

( 43 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
kiowa_mike
Sep. 9th, 2019 09:25 am (UTC)
Вот они всё время этот 20/76 пытаются вкрячить. В то время как эрзац. Я ещё внимательно не читал ТТХ, потом чего, может, надумаю, отпишу.
ivandanilov1976
Sep. 10th, 2019 08:30 am (UTC)
А чем 20/76 не нравится, кроме того что в не в любой деревне найдешь? Возможности как у 16-го, который некогда был самым популярным калибром, а рассматривать этот коротыш как полноценное охотничье ружье на гусей-уток мне кажется не правильно.

Edited at 2019-09-10 08:32 am (UTC)
(no subject) - kiowa_mike - Sep. 10th, 2019 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivandanilov1976 - Sep. 11th, 2019 04:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Sep. 11th, 2019 04:30 am (UTC) - Expand
nikolaj_s
Sep. 9th, 2019 09:27 am (UTC)
Скептически:
За что ж они так своих клиентов то не любят? Приклад по типу SPAS-12 - это жуть.

ИМХО самый удобный складной приклад на дробовиках у FABARM STF 12-





По типу SIG SG55x. Лёгкий, прочный и удобный.
alex318ii
Sep. 9th, 2019 11:31 am (UTC)

Прекрасный приклад.

Кивает: - nikolaj_s - Sep. 9th, 2019 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - waldliebhaber - Sep. 9th, 2019 12:47 pm (UTC) - Expand
Разводит руками: - nikolaj_s - Sep. 9th, 2019 12:55 pm (UTC) - Expand
Re: Скептически: - alexanderdhawk - Sep. 9th, 2019 01:52 pm (UTC) - Expand
Кивает: - nikolaj_s - Sep. 9th, 2019 03:19 pm (UTC) - Expand
kiowa_mike
Sep. 9th, 2019 09:31 am (UTC)
Я Тебе вот чего скажу. На самом деле мы имеем семантическую путаницу. То что они показывают - ружьё обороны автомобилиста/автостояночника. Им ружья тоже нужны. Их прототип - "Рысь" в Приморье шла на ура у перегонов.
egor_13
Sep. 9th, 2019 09:37 am (UTC)
Да, как-то так.
(no subject) - chokipoki - Sep. 9th, 2019 03:41 pm (UTC) - Expand
egor_13
Sep. 9th, 2019 09:37 am (UTC)
Совершенно согласен.

На мой взгляд, если экспедиция не зоологическая и сами ее задачи никак не связаны с добычей птиц/зверей в научных целях, то такое оружие в основном и нужно на экстремальный случай. Поэтому оно должно быть компактным-легким и *одновременно* быстро приводимым в действие, и первое и второе сразу. Первое отчасти есть - со вторым проблемы.
(Со второй упомянутой задачей - добывать пропитание - в наше время, как известно, всё очень неоднозначно. Но и в таком случае полнометражный длинноствол тем более сильно выигрывает)

Edited at 2019-09-09 09:38 am (UTC)
livejournal
Sep. 9th, 2019 09:57 am (UTC)
Прототип экспедиционного ружья от "Молот-Оружие"
Пользователь mpopenker сослался на вашу запись в своей записи « Прототип экспедиционного ружья от "Молот-Оружие" » в контексте: [...] обсуждение "экспедиционности" можно почитать у Миши Ярина [...]
yar_wind
Sep. 9th, 2019 10:03 am (UTC)
ПМСМ, это попытка сделать что-то типа SUB-2000 Кел-тековского. Только поскольку у нас нарезь через пять лет и ограничение по длине, получилось то, что получилось.
livejournal
Sep. 9th, 2019 11:36 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей Московского региона в LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
mousehouse1976
Sep. 9th, 2019 02:10 pm (UTC)
20 калибр, ствол в локоть длиной, складное, бескурковое. В экспедицию.
Ну, удачи если что.
dms_mk1
Sep. 9th, 2019 02:22 pm (UTC)
Ношение в рюкзаке точно нарушает закон? Даже если ружье в чехле?

Кстати говоря, могли бы сделать исполнение с двумя прикладами - складным и стандартным. Деревяшка мало стоит, почему бы нет.
yarin_mikhail
Sep. 9th, 2019 02:35 pm (UTC)
Если в чехле - нет, не нарушает.
(no subject) - deuslex - Sep. 9th, 2019 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yarin_mikhail - Sep. 10th, 2019 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - deuslex - Sep. 10th, 2019 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - yarin_mikhail - Sep. 10th, 2019 08:33 am (UTC) - Expand
dargot
Sep. 9th, 2019 02:30 pm (UTC)

Приветствую!


Оно помпа или самозаряд?
Оба варианта не нравятся:).
Помпа в руках у человека, не имеющего устойчивого навыка перезарядки, да в стрессовой ситуации может дать задержку.
Самозаряд чувствителен к качеству патронов - которые, не исключено, будут покупаться по принципу: "Чем дешевле, чем лучше".


Я со своей колокольни, понятно, смотрю, человека, знакомого с оружием, в основном, теоретически. Чем проще будет оружие, которое окажется в руках в экстремальной ситуации, чем менее оно требовательно к пользователю, тем лучше.


С уважением, Dargot.

yarin_mikhail
Sep. 9th, 2019 02:35 pm (UTC)
Помпа.
stetson_hat
Sep. 9th, 2019 05:15 pm (UTC)
Это они всё пытаются заменить ТОЗ-106, но никак не могут. Почему просто не возобновляют - загадка.
kiowa_mike
Sep. 10th, 2019 09:35 am (UTC)
возобновят.
(no subject) - stetson_hat - Sep. 13th, 2019 08:28 pm (UTC) - Expand
aborrecimiento
Sep. 9th, 2019 05:22 pm (UTC)
в экспедицию в одного не ходят обычно.
в результате 2 ствола
болт 30-06 или .338 LM (можно отбиться даже от медведя в бронежитете)
и 12 калибр помпа или 2х стволка (700-750мм) - можно добыть от перепелки до лося, в зависимости от патрона
vmihaylets
Sep. 10th, 2019 04:04 am (UTC)
.338LM...о мой бог, что вы курили))
barb0ris
Sep. 9th, 2019 06:04 pm (UTC)

1. интересно, сколько человек у нас ходит в экспедиции в стране.
2. кто из них может/хочет еще при этом носить оружие, при этом имея ресурс порешать факт незаконного нахождения с оружием в охот угодиях или желание тащить 5 кг. плюсом ко всей снаряге.
3. дробовой выстрел с 20го, при таком стволе так себе. есть тоз106, знаю.
4. если стрелять пулей, так лучше короткая сайга под 7.62, она поуниверсальней, АК у нас всех в крови), а вот навыка дергать помпу у большинства нет.


т.ч. это больше оружие самообороны для тех, кто выжил в тематическом разделе Ганзы. давненько не был там, но судя по новым обрезам жизнь там есть)


ну и главное, ружье опять страшно некрасивое! такие ж вещи люди для души покупают, а тут очередная кракозябра, еще и под 20кал, вместо  идеалогически верного 12)



Edited at 2019-09-09 06:08 pm (UTC)
kiowa_mike
Sep. 10th, 2019 09:36 am (UTC)
Слово "экспедиционное" - на всякий случай.
yellowman73
Sep. 9th, 2019 07:55 pm (UTC)
Оружие ИМХО из разряда - "Я иду куда-то где оно не нужно, но с ним я круче ". От "я иду куда-то где не надо ружье, но иногда хорошо бы стрельнуть" его отделяет калибр.

У меня самого есть вертикалка 20 калибра которую я нежно люблю, из нее волшебно стрелять тарелочки и мелочь типа голубей из-под чучел, но это ни разу не универсальный калибр.
deuslex
Sep. 9th, 2019 08:03 pm (UTC)

Это для дальнобойщиков, просто нейтральное название выбрали, не назовешь же 'короткое ружье для убийств на дорогах общего пользвания'

yarin_mikhail
Sep. 10th, 2019 07:26 am (UTC)
КРДУДОП. Или РДУС
(no subject) - (Anonymous) - Sep. 10th, 2019 11:42 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 43 comments — Leave a comment )

Profile

yarin_mikhail
Михаил Ярин "Хыч"

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel