?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я, как человек воспитанный СЮТур (Станция Юных Туристов)Черёмушки, однозначно поддерживаю нижеизложенную точку зрения. Чиновники и барыги от туризма угробили всё, что было наработано десятилетиями.

«Мы получим больное поколение, детскую смертность и адептов АУЕ»
Запреты убивают детский активный туризм. Непраздничный материал ко Дню защиты детей

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
murzatyi
Jun. 8th, 2018 12:31 pm (UTC)
Спасибо нашему президенту и парламенту.
shipreck_s
Jun. 8th, 2018 07:43 pm (UTC)
Президенту, уважаемый. Исключительно президенту.
murzatyi
Jun. 9th, 2018 08:28 am (UTC)
Да нет, не исключительно, увы..
filiraene
Jun. 8th, 2018 01:10 pm (UTC)
"как бы что не вышло".
Проще запретить, чем придумать "как сделать" и организовать.
Летающий Котёнок
Jun. 8th, 2018 01:11 pm (UTC)
К сожалению, всегда проще что-то запретить, обложиться бумажками и не делать ничего. Зато ничего и не произойдёт и не накажут. С действующей законодательной базой, с теми правилами и подходами, какие сейчас в образовательной среде, детский туризм обречён. Максимум - выходы на природу одним днём.
sjarmtroll
Jun. 8th, 2018 02:11 pm (UTC)
Максимум - выходы на природу одним днём.
=========
Д им этого с головой.
Летающий Котёнок
Jun. 9th, 2018 06:31 am (UTC)
Речь про туризм или про сходить по грибы?
sjarmtroll
Jun. 9th, 2018 06:47 am (UTC)
Сходить по грибы я никогда не брала - разбредутся, собирай их потом, да в Норвегии их и не собирают.
Однодневного выхода на природу недалеко от города, туда где не очень опасно - с головой.И тоже нужны куча разрешений,допусков,согласований и сопровождающие примерно 1:3. Это дети - маленькие люди без опыта и этот опыт им нужно давать дозированно и осторожно.Если взрослый человек может сам распоряжаться своей жизнью как ему угодно, то подвергать риску жизни детей: своих ли,чужих ли- недопустимо.
Летающий Котёнок
Jun. 9th, 2018 06:56 am (UTC)
Однодневный выход на природу - это хорошо, правильно и полезно для здоровья, однако это не имеет ровно никакого отношения к активному туризму. Всё можно довести до абсурда, давайте тогда туризм запретим вообще, что уж там, а то в лесах мишки, на реках волны, а на камнях ногу подвернуть можно.
Если ребёнка отдают, скажем, в секцию бокса, где он регулярно получает по башке, это нормально, а пойти в поход или сплавиться по реке это нет, алярм, алярм, опасность.
При нормально организованном походе риски для жизни и здоровья не больше, чем на пути от дома к школе. Но нельзя, потому как доставить продукты сертифицированным транспортом невозможно и ножи с разделочными досками для мяса и рыбы не помечены раздельно.
Давайте растить инфантильных людей, не способных ни на что.
sjarmtroll
Jun. 9th, 2018 07:08 am (UTC)
Да ну я же сразу написала,что ножи это глупость.
Продукты есть специализированные для походов.
Так что ножи отдельные и не нужны,да и дело не в них.
Как и не в многодневных переходах.
Конечно,это опыт и очень интересный опыт,но навыки можно дать и расположившись лагерем на одном месте.
А сплав...ну я смутно представляю,что вы будете делать при крушении,как всех спасать и оказывать помощь травмированным,нуждающимся в экстренной медпомощи при отсутствии поблизости нас.пунктов и моб.связи.
Ведь такое в принципе возможно везде и со всеми,как бы ни готовился человек и каким бы опытным он не был. Т.е. такие случаи всегда нужно предусматривать.
Летающий Котёнок
Jun. 9th, 2018 07:19 am (UTC)
У вас опять аргументы из серии "как бы чего не случилось". Ничего не случится если ничего не делать.
Туристические навыки, сидя на одном месте, получить невозможно. Навыки сплава невозможно получить, изучая сплав теоретически. Всё, точка. Если говорить о детском туризме, как о явлении, надо отталкиваться от этого. Что уж тогда ограничиваться полумерами, надо его запретить. Вообще. Ну не нужно это, в отеле олинклюзив не понадобятся это знания и навыки.
sjarmtroll
Jun. 9th, 2018 07:31 am (UTC)
А разве не нужно предусматривать опасные ситуации и максимально их нейтрализовать при работе с детьми?
Летающий Котёнок
Jun. 9th, 2018 07:41 am (UTC)
Я вам собственно ответил: при нормальной организации опасных ситуаций не будет.
А статья не про предусматривать и нейтрализовать, а про зарегулировать, обложиться бумажками и сделать невозможным.
sjarmtroll
Jun. 9th, 2018 07:45 am (UTC)
Это не ответ,а уход от ответа.Или вы имеете ввиду,что хорошая подготовка автоматически предусматривает предупреждение опасных ситуаций.
Или же,что хорошо подготовленный человек не нуждается в предупредительных мерах?
Поясните точнее.
Летающий Котёнок
Jun. 9th, 2018 07:51 am (UTC)
Хорошая организация сплава или похода сводит все риски к незначительному минимуму. Если речь идёт о детском туризме, то сложных категорийных сплавов и походов там не бывает. Совсем.
У нас с вами разговор слепого с глухим, так что просто примите это как данность.
sjarmtroll
Jun. 9th, 2018 07:53 am (UTC)
Да,похоже на то:)
Но мы и из разных стран,поэтому не удивительно.
shipreck_s
Jun. 10th, 2018 10:10 pm (UTC)
Мне думается, что ваш собеседник не вполне понимает, что основной вид травматизма в походах (включая детские) - это не авария на сплаве, а порезанные руки и вылитый на себя кипяток. Что, как известно, нисколько не привязано ни к типу туризма (пеший/водный/горный/базовый), ни к количеству сопровождающих взрослых. И живет где-то в собственных реалиях, в которых выход из дома дальше булошной сравним по степени опасности с экспедицией Магеллана.
sjarmtroll
Jun. 8th, 2018 02:10 pm (UTC)
Да ладно.Все почти все правильно.С ножами, пожалуй, перебор. Ну и детский сплав по уральским рекам - это жесть.
Конечно, детей можно и нужно учить разным полезным навыкам...
Но нужно не забывать, что детский организм не совершенен, дети нуждаются в более мягких условиях и более тщательном контроле их действий.
shipreck_s
Jun. 8th, 2018 07:46 pm (UTC)
А что не так с детским сплавом по уральским рекам?
sjarmtroll
Jun. 8th, 2018 08:26 pm (UTC)
А это разве не опасно?
shipreck_s
Jun. 8th, 2018 08:38 pm (UTC)
При должном уровне организации - не опаснее, чем поход в зоопарк. Я на сплавах с пяти лет. С семнадцати хожу самостоятельно. Опыт, полученный мною в детских походах, не могу охарактеризовать иначе, как бесценный. А людей, которые добровольно занимаются их организацией и проведением, сейчас, с высоты своего возраста, готов почитать за святых.
sjarmtroll
Jun. 9th, 2018 06:53 am (UTC)
Ну зачем же столько экзальтации?
Святых нет, а опыт - это,конечно,хорошо,но всему свое время.
Пять лет - это песочницы, а не сплавы.
И при должной подготовке опыт приобретается и в более взрослом и ответственном возрасте.
У нас в армию приходят с 19 лет ,бывает,толстячками, увальнями или наборот худыми и нескладными, но через год тренировок, учений, народ меняется до неузнаваемости.И физический потенциал увеличивается, и навыки выживания появляются.
snusmumreak
Jun. 8th, 2018 03:22 pm (UTC)
Если бы только детский туризм. В последние годы запреты вообще любую жизнь в россии убивают.
akumbl4
Jun. 10th, 2018 12:27 pm (UTC)
+100500!
viktorklimenko
Jun. 13th, 2018 12:20 pm (UTC)
На июньских праздниках были на Фиште. Восхождение по 1Б.
За один день поднялось около двухсот(!) человек.
Лично на леднике, перед хребтом (один из наиболее сложных и опасных участков) видел группы с детьми. Две с лет 8-9 и одна даже с шестилетним.
Понятно, это всё частные случаи, но тем не менее.
frolovda
Jun. 8th, 2018 04:38 pm (UTC)
Нас любят, а мы крепчаем! Как водили детей в походы по всей России, от Белого до Черного моря, так и будем водить. Все, что добавилось за последнее время, так это обязательная регистрация маршрута в МЧС и отзвонка с каждой стоянки, если связь позволяет. Риск в нашем деле был есть и будет, но, на мой взгляд, не больше, чем в повседневной городской жизни.
igor_sabadah
Jun. 8th, 2018 08:46 pm (UTC)
Из самых "лучших" побуждений в мире уже столько всего хорошего уничтожено...
rexvl
Jun. 8th, 2018 10:05 pm (UTC)

В приморье у одного горе-руководителя псн с детьми унесло с о.рикорда в славянку, повезло что не в японию. Теперь этот лагерь на рикорда каждый год закрывают, мчс катером вывозит от туда детей и на след год всё повторяется поновой. Запретить где-то там, в Москве, хорошо конечно но на местах эти запреты не очень работают

( 28 comments — Leave a comment )

Profile

yarin_mikhail
Михаил Ярин "Хыч"

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel