?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я уверен, что все уже в курсе тех событий. И только ленивый не изложил своё мнение в Сети. Я - ленивый.
Оценки действиям служб и потерпевших я давать не буду. По службам - не имею детальной информации, по потерпевшим - соглашусь с ниже приведённым мнением.

Поэтому ограничусь ссылками на интересные, на мой взгляд материалы.

Вот тут достаточно полно описан НАЗ, назовём его так, автомобилиста в подобной обстановке. Единственное что замечу, что спальник можно выбирать без фанатизма и лучше всего если это будет спальник одеяло. А при наличии пассажиров - два подобных спальника спальника с возможностью состёгивания. Два спальника - три человека. Залезли и друг друга греют. Мы так ходили зимой в детстве, когда ничего не было, а что было было простым и часто самодельным. Космические одеяла - вопрос спорный. Я ими пользовался. Мне не понравилось.

Вот тут советы и истории от профи экстримальщиков. Как люди теряют фаланги пальцев, почему, что надо иметь и прочее. Ресурс авторитетный, основателя я знаю лично.

Вот тут неплохая методичка по действиям в составе колонны при эвакуации с места ЧП. На всех языках, включая русский.

Вот тут то, что нужно купить и держать в машине.

Плюс к этому ещё химические грелки. Они у меня даже в обычной укладке EDC лежат.


Comments

( 129 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
djonsmitt
Jan. 10th, 2016 09:30 pm (UTC)
советы хорошие, правильные но в этом случае к сожалению бесполезные.
там люди куртки даже не брали с собой не говоря уж про спальники или теплые вещи
bbdad
Jan. 10th, 2016 09:35 pm (UTC)
да, первая ссылка - вполне дельно. Процентов на 80 совпадает с тем, что и я написал.
По маркировке места: светящиеся палочки для рыбацкого фидера - очень, очень компактно, очень дёшево, доступно и светятся дня два-три.
alex_tundra
Jan. 10th, 2016 09:52 pm (UTC)
Термоодеяло толщиной в пол миллиметра сомнительное средство от холода в -20. А вот полноценный летний спальник-одеяло посоветовал бы всем в машине возить.
remiphoto
Jan. 11th, 2016 05:06 am (UTC)
Это _дополнительное_ средство.
Взрослый человек (живой) в состоянии покоя излучает примерно 150-200 ватт тепла. Включая инфракрасное излучение. И, либо это тепло бездарно рассеивается в атмосферу, нагревая окружающий мир... Либо частично возвращается обратно. Второе вполне приятно в экстремально холодных условиях. И спасодеяло как раз этот дополнительный возврат обеспечивает. Рассматривать его как основное утепление - глупо. Но как дополнительное - вполне. Плюс к этому между спасодеялом и телом образуется еще один замкнутый объем воздуха как теплоизоляции. Что тоже гуд. Работают там не полмиллиметра толщины самого одеяла, а иные факторы.

Кстати, с учетом сколько спасодеяло занимает места и веса, вполне возможно, что теплоизоляционная эффективность его применения может быть даже лучше, чем у дешевого ватного спальника, на единицу веса / на единицу хранимого объема. Не все готовы постоянно возить несколько спальников в багажнике или в салоне. А 4-5 спасодеял (по количеству пассажиров) место не занимает, и оттого вероятность постоянного их держания в авто - банально выше.





Edited at 2016-01-11 05:18 am (UTC)
slava_zz
Jan. 10th, 2016 10:15 pm (UTC)
да какая там трагедия
премия Дарвина
Гоблин правильно написал

Edited at 2016-01-10 10:17 pm (UTC)
shipreck_s
Jan. 11th, 2016 09:02 am (UTC)
И в чем там премия дарвина?
И в чем там трагедия? - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:18 am (UTC) - Expand
Re: И в чем там трагедия? - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 09:26 am (UTC) - Expand
Re: И в чем там трагедия? - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:34 am (UTC) - Expand
Re: И в чем там трагедия? - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 09:40 am (UTC) - Expand
до соседней машины? - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:46 am (UTC) - Expand
Re: до соседней машины? - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 09:51 am (UTC) - Expand
Re: до соседней машины? - eugene_gu - Jan. 12th, 2016 02:53 am (UTC) - Expand
Re: до соседней машины? - shipreck_s - Jan. 12th, 2016 09:36 am (UTC) - Expand
lesserh
Jan. 10th, 2016 10:55 pm (UTC)

Спасибо, Михаил! Забру к себе.



Edited at 2016-01-10 10:56 pm (UTC)
uebungen1
Jan. 10th, 2016 11:57 pm (UTC)
У нас это типа норма уже.
Страна большая, дороги длинные, зима суровая.

Коврик, спальник, веревки, лопата совковая алюминиевая с ручкой, траки для выезда из снега, растопка, баллон газа, примус/лампа, кастрюля с ручкой и крышкой, кружка, рукавицы и перчатки, одежда и обувь на -35, сигналка всякая, батарейки и пара отражательных тентов-одеял, компас, нож, пила и топор.
Вода галлона два, жрач сублимированный или пакет батончиков энергетических.

Машины американские большие, места много не занимает, особенно если есть под полом места.

Благо лес везде, можно быстро и эффективно согреться.
Греться мотором это вообще последнее дело. Лучше уж топливо как-то эффективно употребить.
magryba
Jan. 11th, 2016 10:22 am (UTC)
Подлянка в том, что конкретно эти застряли вроде как в степи без единого деревца.
leon_85
Jan. 11th, 2016 01:03 am (UTC)
Первой ссылки более чем достаточно для обывателя. Теплая одежда + полный бак + лопата и трос + простейшая горелка/система.
sergey_dik
Jan. 11th, 2016 03:50 am (UTC)
Я в подробности ЧП не вдавался, но, я постоянно езжу в командировки на собственном автомобиле, несколько раз застревал на перекрытой М5 (я сам с Челябинска), был я и на той злополучной трассе. У меня вопрос, если люди поехали на дальнее расстояние, у них не было запаса топлива, что бы переждать непогоду с заведенным двигателем? Что бы машину не заносило снегом, достаточно раз в пол-часа выходить и очищать хотя бы щеткой-сметкой, которая есть у КАЖДОГО водителя. Мельком глядя новости я просто офигевал от действий этих автолюбителей.
shipreck_s
Jan. 11th, 2016 09:31 am (UTC)
Дружище, вы, вероятно, просто не попадали в хороший буран. В ростовской области, например, за пару часов наносит сугробы, в которых застревает Урал. Какая, к черту, щетка?

Читаю вот я вас, и наблюдаю типового такого критика. Который описываемую ситуацию не видел даже в кино.
anton_afanasev
Jan. 11th, 2016 04:18 am (UTC)
Как Вы вообще себе представляете все это возить в обычной машине? Я ещё пойму когда люди на охоту или рыбалку едут, но когда в райцентр около 30 км по трассе в кинотеатр это нонсенс. Проблема в том, что МЧС стала бюрократической системой, они должны заранее прогнозировать и оповещать людей о закрытии дороги, закрывать дорогу силами полиции и ехать искать застрявших на снегоходах или вездеходе.
remiphoto
Jan. 11th, 2016 05:26 am (UTC)
Спасодеяло весит 50 грамм. Можно положить в машину несколько.
Газовая горелка весит 70 грамм. Туристический газбаллон - от 100+ до 300 грамм. Шоколадка стандартная - 100 грамм. в ней порядка полутысячи калорий (хотя я бы рекомендовал скорее ореховую смесь, хранится дольше, есть приятнее). Динамическая стропа тоже места много не занимает. Складная саперная лопатка настолько мало место занимает....
Все это упаковывается очень и очень компактно.

В общем, было бы желание...
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 05:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_afanasev - Jan. 11th, 2016 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - anton_afanasev - Jan. 11th, 2016 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lobarg - Jan. 11th, 2016 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anton_afanasev - Jan. 11th, 2016 01:51 pm (UTC) - Expand
ser_gl
Jan. 11th, 2016 04:31 am (UTC)
Как житель западного Оренбуржья (а Орск - это восточное) могу сказать следующее: 03.01. ездил в соседний райцентр за 50 км от Бузулука. Видимость отвратительная, небо сливалось с землей, за попуткой ни черта не видно, обогнать кого-то почти невозможно. Встретил ДТП из трех легковушек (без пострадавших), еле разминулся со джипом, который пристроился в зад к грузовику и после того, как я с тяжеловозом разъехался, из под него не глядя начал обгонять. И это на обычной межпоселковой асфальтовой двухрядке. Был сильный ветер, но снежных переметов не было.

По опыту последних лет зимних поездок - такая погода скорее исключение. Зимы в основном малоснежные и не особо морозные. Трассы большую часть зимы открыты до чистого асфальта.

Водители банально расслабились (некоторые уже в конце февраля на летнюю резину переходят, шипы берегут).

А степь в очередной раз показала, кто зимой главный.
russuv
Jan. 11th, 2016 04:37 am (UTC)
перестал я доверять химическим грелка от Сплава.
уже дважды подводили.
именно в тот момент когда очень хочется тепла они перестаю разогреватся.
последний раз этой осенью в -10, сама грелка хранилась на теле.
stepandurnev
Jan. 11th, 2016 08:08 am (UTC)
Особенно если срок годности подходит к концу. Работает минут 30 и все.
(no subject) - russuv - Jan. 11th, 2016 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - stepandurnev - Jan. 11th, 2016 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - russuv - Jan. 11th, 2016 10:24 am (UTC) - Expand
026480
Jan. 11th, 2016 05:16 am (UTC)

С химическими грелками все хорошо, кроме того что они в минус холодные не заводятся.

mazila79
Jan. 11th, 2016 06:44 am (UTC)
По службам: судя по имеющейся информации, спасение заблокированных на трассе людей осуществляется только по мере расчистка дороги. В обсуждаемом случае, сотрудник ГИБДД получил обморожение пальцев рук, т.к. отдал куртку и перчатки ребёнку, который был в числе эвакуируемых. Как я понял, этот сотрудник в одиночку ходил в буран, и провожал людей в грузовик-вахтовку.
sssvoloch
Jan. 11th, 2016 08:35 am (UTC)
не в одиночку, там их группа была
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - mazila79 - Jan. 11th, 2016 10:03 am (UTC) - Expand
о чем говорит эта фраза? - slava_zz - Jan. 11th, 2016 10:54 am (UTC) - Expand
еще раз - slava_zz - Jan. 11th, 2016 11:20 am (UTC) - Expand
Re: еще раз - mazila79 - Jan. 11th, 2016 11:42 am (UTC) - Expand
А как же! :) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 11:22 am (UTC) - Expand
shipreck_s
Jan. 11th, 2016 09:14 am (UTC)
Прочитал первые строчки первой ссылки, и бросил. Что бы там умного не рекомендовал автор, он, для начала, просто мудак. Как и абсолютное большинство тех, кто обвиняет пострадавших людей.

Есть понятие "чрезвычайная ситуация". Когда происходит нечто нетипичное и непрогнозируемое. Можно выехать из пригорода в Москву на работу и попасть в замес на трассе в мороз. Если трасса дикая, типа М-11, то пешком зимой с нее не выйдешь, а при разбитом моторе, в мороз с пургой, без помощи извне замерзнешь нахер. Никто в здравом уме не будет возить с собой никакой НАЗ - это удел выживальщиков и прочей публики. Тем более, что даже самый компактный зимний набор (комбез+обувь) займут половину багажника легковушки. Требовать этого от людей - все равно, что загонять всех в принудительном порядке на курсы рукопашного боя, на случай проблем с криминальным элементом.

МЧС в данном случае выступает в роли конторы, продающей ОСАГО. То есть страховщика на случай ЧП. На государственные средства содержится монструозная структура, имеющая, на минуточку, даже собственный спецназ! Но, как выясняется, не имеющая снегоходов или ГТТ для оперативного перемещения по снегу. Нахер они тогда нужны? Пожары тушить? Ну тогда надо разогнать к бениной маме все их структуры, оставив только пожарную охрану, как было лет 20 назад.

Поэтому разговоры про "самивиноваты" и "премиядарвина" я считаю признаком проявления скудоумия лиц, их разговаривающих.
yarin_mikhail
Jan. 11th, 2016 09:17 am (UTC)
Ну, значит я скудоумец. И "выживальщик" и прочая публика.
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - yarin_mikhail - Jan. 11th, 2016 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 09:43 am (UTC) - Expand
терпеливо - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:53 am (UTC) - Expand
Re: терпеливо - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 09:47 am (UTC) - Expand
:)) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 10:14 am (UTC) - Expand
да можешь и обидеть - slava_zz - Jan. 11th, 2016 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - remiphoto - Jan. 11th, 2016 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 12:21 pm (UTC) - Expand
насчет МЧС - slava_zz - Jan. 11th, 2016 12:40 pm (UTC) - Expand
Re: насчет МЧС - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shipreck_s - Jan. 11th, 2016 11:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 11:23 am (UTC) - Expand
magryba
Jan. 11th, 2016 10:07 am (UTC)
рекомендовать по первой ссылке подкатной домкрат - это за гранью добра и зла. Подкатной работает только на ровной твердой поверхности, под него даже палку не подложишь.
Космическому одеялу место в аптечке - кстати, ЕМНИП по новому закону оно там уже лежит, следует просто добавить ещё одно-два. Почему попавшие ими не воспользовались?
slava_zz
Jan. 11th, 2016 10:15 am (UTC)
да кто сказал, что не пользовались?
подробностей мало
1.есть видеобращение с истерикой- что Путин не приехал вытаскивать
так по его версии -они там сутки сидели и машины жгли
и где фото сгоревших машин? и приехали не через сутки
2.есть сообщение о помороженном менте- который ребенку свое отдал
(ИМХО должны быть одеяла у спасателей)

больше я не видел, а вывезли более 80 человек
(no subject) - magryba - Jan. 11th, 2016 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Jan. 11th, 2016 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slava_zz - Jan. 11th, 2016 12:56 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 129 comments — Leave a comment )

Profile

yarin_mikhail
Михаил Ярин "Хыч"

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel