?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

М-да.....

Оригинал взят у solikama в Смелого пули боятся, смелого штык не берет
Прооперировал сам себя.
Алексей Чеботок - турист и альпинист из Мурманска.









Можно добавить - где Celox, где перчатки, дренаж, новокаин, блять?
Аптечка должна быть укомплектованной. Укомплектованной, Елпидифор!

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
hillguard
Jun. 26th, 2015 09:05 am (UTC)

Мне интересно, а вот оператор, который все это снимал, у него чо, руки только под камеру заточены?

remiphoto
Jun. 26th, 2015 09:10 am (UTC)
1. Рана и характер повреждений допускает спокойное оперирование двумя руками (не четырьмя).
2. Там все же навыки нужно иметь, например пользования хирургической иглой. Возможно оператор такими навыками не владеет.
3. Перчаток нет, чего уж лезть своими немытыми руками, увеличивая вероятности
4. По приколу, ребята знают, что справятся самостоятельно, и идет отработка самопомощи в условиях, когда жизни ничего не угрожает.

5. А кто тогда будет писать на смартфон, если оператор кинется помогать зачем-то, при условии п 1.? Само видео существует только благодаря тому, что оператор не помогал руками в зоне операции, а помогал нам, зрителям. Это классический вопрос, "а чего фотохроника на войне не таскает раненых, а снимает это таскание? У него чо, гуманизьму нету? (правильный ответ - пока сами справляются).
remiphoto
Jun. 26th, 2015 09:05 am (UTC)
ок, напишите пожалуйста о новинках туристско-полевой медицины!
А то, про церокс услышал, скажем, впервые из этого поста...
А так живем по старинке: гидроперит... мирамистин в геле....

Ну и вообще по аспектам полевой хирургии имеет смысл просветиться. Например, как тренироваться в домашних условиях, чтобы максимально приблизиться тактильно (живую свинью, чур, не предлагать покупать для этого).

solikama
Jun. 26th, 2015 09:16 am (UTC)
На охлажденной курице тренироваться)))

remiphoto
Jun. 26th, 2015 09:21 am (UTC)
Тык, в ней кровищи-то нет, и кожа совсем иная.
Нужна кожа как у человека, по толщине и по тактильности протыкания было бы похоже хоть немного.
Плюс, чтобы рану заливало бы в процессе работы.
solikama
Jun. 26th, 2015 09:26 am (UTC)
когда заливает ее и не шьют, сперва кровь останавливают, потом ПХО, а уж потом, через пару-тройку дней, да с курсом антибиотиков - зашивают с дренажом.Потом дренаж убирают.
remiphoto
Jun. 26th, 2015 09:38 am (UTC)
Вот по дренаж есть потребность узнать подробнее... Каким образом он обеспечивается в полевых условиях (с учетом, что раненому желательно еще и самому передвигаться, чай не в армии). Если есть какие методические материалы про это, буду благодарен.
solikama
Jun. 26th, 2015 09:41 am (UTC)
Только перевязка и обезболивание в полевых условиях и транспортировка в МСЧ.


Дренаж относится уже к работе хирурга.


Можно найти книгу : "Военно-полевая хирургия", для общего ознакомления.
remiphoto
Jun. 26th, 2015 09:56 am (UTC)
Понимаю, что вопрос очень общий, но, сколько времени можно в среднем без дренажа? А то у меня в опыте были автономки (в составе группы, конечно) в которых до ближайшего хирурга неделя ходу. Или, антибиотики спасают?

Edited at 2015-06-26 09:59 am (UTC)
solikama
Jun. 26th, 2015 10:06 am (UTC)
Если не зашивать, регулярно делать перевязку, принимать антибиотики, то неделю легко.

Личный пример. Правда лежал в госпитале. Сквозное, осколочное ранение бедра.
Ежедневные перевязки, обработка раны, антибиотики, через 2 недели положили дренаж и зашили. На следующий день дренаж удалили, через неделю сняли швы.
yatsek
Jun. 26th, 2015 01:35 pm (UTC)
Главная "новинка" - аптечку с собой брать:-D А то ходют с одной клизмой наперевес:-)
28
remiphoto
Jun. 26th, 2015 01:47 pm (UTC)
У меня есть три аптечки разной комплектации для разных путешествий. И, я отслеживаю, что появляются новые материалы, новые формы упаковки. Например недавно заменил крупный баллон противоожогового аэрозоля на маленький тюбик геля. То есть, прогресс имеет место и в укладках.

Моя ремарка относится к тем, кто аптечку всё же носит регулярно. И, также регулярно заменяет просроченные компоненты на новые...
remiphoto
Jun. 26th, 2015 01:49 pm (UTC)
Кстати, на фото коробочка,не слабая ли? Несколько лет назад перепаковал аптечки в полипропиленовые емкости для продуктов, которые с герметичными крышками. Нашел плоские нужной емкости. Они, имхо, более устойчивы к экспедиционным нагрузкам (а вес возрос незначительно). Плюс спокойно переживают в окунание в воду, даже без гермы. Удобно.

Edited at 2015-06-26 01:50 pm (UTC)
yatsek
Jun. 26th, 2015 02:16 pm (UTC)
Всё перепаковано необходимыми дозами в герметичную, плотнозакрывающуюся лабораторную упаковку.

А вот дальше - вопрос про нужное и ненужное:-).
Рассмотрим на примере противоожогового геля.
Что у нас главное при ожоге? Не допустить его инфицирования. Точка. Для таких вещей есть универсальный дермазин (он же - лопнувшие мозоли и т.д.). И специальный нетканый сетчатый материал (есть в аптеках). Чтобы закрыть доступ, предотвратить развитие инфекций и чтобы кожа восстановилась без следов.
Противоожоговый аэрозоль или гель - слишком узкоспециализированное средство. Не первой помощи, а станционарное, если уж рассматривать глобально. Посему в аптечку для походов нафиг не нужон, по большому счёту. Так что в чем он будет - в баллоне или тюбике - без разницы.
(Anonymous)
Jun. 28th, 2015 07:23 pm (UTC)
Дядьки, а может кто-нибудь рассказать про оптимизированную походную аптечку? А то набирается вечно всего-всего, не унесешь.
yarin_mikhail
Jun. 28th, 2015 07:26 pm (UTC)
Смотря что считать оптимизацией. Мои аптеки - по тэгу "Медицина"
yatsek
Jun. 29th, 2015 03:02 am (UTC)
Это индивидуально. Зная свои болезни, например. Здоровых людей ведь, как известно не бывает, бывают недообследованные. Или, скажем, местность и возможные опасности, где будет проходить маршрут.
Главный принцип: брать то, что сможешь применить в случае тяжёлой травмы или болезни, чтобы был шанс дождаться/дожить до помощи. В любом случае лекарств на все случаи жизни на напасёшься.

По составу проштудировать можно:
- рекомендации по составу аптечки на кораблях автономного плавания МЗСР РФ
- рекомендации кафедры медицины катастроф РНИМУ им. Н.И.Пирогова
Есть в инторнетах.

Потом берём здравый смысл и свой опыт (если есть) начинаем компилляцию:-). Мы сделали упор на таблетках, капсулах и уколах для экстренных ситуаций. Перепаковав в герметичную маленькую тару , уменьшив количество до необходимых доз, где возможно (чтоб было всё, но влезло).
yarin_mikhail
Jun. 26th, 2015 08:12 pm (UTC)
имею такие. на 4 застёжки.
remiphoto
Jun. 26th, 2015 08:19 pm (UTC)
Вот, вот...именно с 4-мя застежками и резинкой в крышке для герметичности. В одной - перевязка и остальные оперативные срочности (в клапан рюкзака), в другой - таблетки и несрочное.

Edited at 2015-06-26 08:19 pm (UTC)
yatsek
Jun. 27th, 2015 04:34 am (UTC)
погуглил. взял на заметку:-) спсб:-)
south_fort
Jun. 26th, 2015 01:59 pm (UTC)
Зачем просвещаться по аспектам полевой хирургии? Навыки оказания первой помощи - да, но хирургия то тут при чем?
remiphoto
Jun. 26th, 2015 04:24 pm (UTC)
Хорошо, переформулируем:
Навыки оказания первой помощи при физических разрушениях кожных покровов, тканей и костей.

Как видно из комментариев, прогресс не стоит на месте,появляются новые препараты,новые методы. Возможно, что вместо хирургической иглы с ниткой уже сделали специальный пластырь, к примеру, который потом становится кожей... я не знаю, вот и спрашиваю, чего новенького-то? Про порошок узнал вот, из комментов, который кровь в гель превращает, закупоривая поврежденные кровеносные сосуды, в том числе и в глубине раны. Я об этом...
solikama
Jun. 26th, 2015 07:44 pm (UTC)
remiphoto
Jun. 26th, 2015 08:21 pm (UTC)
Спасибо!
Прикину, насколько может быть востребовано, и поищу в реале.
4elovek_k2
Jun. 26th, 2015 11:35 am (UTC)
Сурово!!! :D
rapaxferrata
Jun. 26th, 2015 08:06 pm (UTC)
И зачем? Были реальные показания к подобным манипуляциям?

Кто может подсказать?
remiphoto
Jun. 26th, 2015 08:11 pm (UTC)
В комментарии к видео на самом ютьюбе все подробно написано, включая показания.
rapaxferrata
Jun. 26th, 2015 08:13 pm (UTC)
Спасибо.
( 29 comments — Leave a comment )

Profile

yarin_mikhail
Михаил Ярин "Хыч"

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel