?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Не скажу, что узнал что то новое для себя. Но такого изложения мыслей я ещё не встречал. Почитайте.Рекомендую.

http://mountschool.ru/index.php/news/134-pro-alpinizm-i-ne-tolko

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
hippo
Jun. 8th, 2015 04:30 pm (UTC)
Я не альпинист. Точка зрения автора впервые (применительно к альпинизму) не вызвала у меня ощущение фальшака. Потому что она универсальна - кто опасается - тот в рисковые дела не вписывается. А кто вписывается без мозгов - мудак. Ну и остальные темы там честно освещены, на мой взгляд.

UPD Единственное, что всегда несколько напрягает - влетают по дури одни, а спасают (в том числе - за деньги налогоплательщика) другие. Стоило бы переносить затраты на рискующих. Это как с зимней рыбалкой - сначала хреначат на весенний лёд, а потом вертолётами их часами ищут и эвакуируют.

Edited at 2015-06-08 04:32 pm (UTC)
stepandurnev
Jun. 8th, 2015 05:53 pm (UTC)
если я правильно понял
на примере туризма: есть дикий туризм, а есть спортивный, где нужно "собирать" разряды, участвовать в соревнованиях, писать отчеты, вести книжку и платить взносы. Вот это и бесит. Иду куда хочу и ничто "не мешает" просто радоваться природе.
canadianhunter
Jun. 8th, 2015 07:07 pm (UTC)
ИМХО - какой то бред.
По частям - всё вроде правильно, вместе - когнитивный диссонанс.
Особенно вот это:
"...Я утверждаю, что построить дом для семьи в 10 раз труднее, чем подняться на Эверест! Тот, кто построил, тот герой. Кто сходил на Эверест после постройки дома - герой, взявший бонус. Кто сходил на Эверест на деньги своей семьи, не построив дом - просто мудак. Кто сходил на Эверест на спонсорские или клиентские - еще не совсем потерян для семьи и общества..."
Я, например, лично знаю людей, которые построили (купили) дом, а через несколько лет заложили его, чтобы подняться на Эверест.
С точки зрения аффтора - они мудаки, с моей точки зрения - мудак тот, кто начинает считать чужие деньги.
stepandurnev
Jun. 8th, 2015 07:27 pm (UTC)
А мне понравилась мысль. Эверест - как девушка на одну ночь, а дом - это на всю жизнь.
canadianhunter
Jun. 8th, 2015 08:30 pm (UTC)
За 13 лет я купил и продал 3 (три) дома, сейчас собираюсь покупать четвёртый, что там начёт "на всю жизнь"?
(no subject) - stepandurnev - Jun. 8th, 2015 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - canadianhunter - Jun. 8th, 2015 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stepandurnev - Jun. 8th, 2015 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - canadianhunter - Jun. 8th, 2015 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stepandurnev - Jun. 8th, 2015 08:53 pm (UTC) - Expand
хорошо лизнул - canadianhunter - Jun. 9th, 2015 03:00 pm (UTC) - Expand
Re: хорошо лизнул - yarin_mikhail - Jun. 9th, 2015 03:08 pm (UTC) - Expand
Re: хорошо лизнул - canadianhunter - Jun. 9th, 2015 03:41 pm (UTC) - Expand
Re: хорошо лизнул - yarin_mikhail - Jun. 9th, 2015 04:02 pm (UTC) - Expand
Re: хорошо лизнул - seregka1 - Jun. 10th, 2015 06:32 am (UTC) - Expand
sssvoloch
Jun. 8th, 2015 08:13 pm (UTC)
автор исходит из того, что интересы общества и семьи превалируют над интересами личности.
и многие сочтут, что он прав.
а многие - нет:)

демократия-с.
canadianhunter
Jun. 8th, 2015 08:21 pm (UTC)
У автора ярко выраженный когнитивный диссонанс, с одной стороны он многолсловно доказыват, что альпинизм - дело сугубо личное и двигает человеком исключительно его эгоизм, с другой - тот мудак, кто не построил дом, а деньги потратил на свои хотелки.
Тут как в анекдоте - или крестик нужно снять или всё таки трусы одеть.
(no subject) - sssvoloch - Jun. 8th, 2015 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seregka1 - Jun. 9th, 2015 12:33 pm (UTC) - Expand
seregka1
Jun. 9th, 2015 09:19 am (UTC)
На мой взгляд, дом в этой статье - совсем не главное. Главное - попытка разобраться, что такое современный альпинизм. Дом - это пример того, что можно 60000 долларов вложить в материальное и пользоваться ими всю жизнь, а можно отдать гидам и никуда не попасть. Эверест - символ того, как альпинизм из занятия смелых и сильных духом стал бизнесом по затягиванию на вершину богатых и готовых отдать последнее ради "мечты". Автор продолжает разговор с чиновниками и подводит их к мысли, что альпинизм - это не офигенно нужное человечеству занятие (а может и совершенно ненужное), и не требует обязательной регламентации, правил и прочей шелухи. Альпинизм - это наоборот свобода. Но о какой свободе можно говорить, когда с одной стороны вершины продают за деньги не доступные подавляющему большинству людей, а с другой обставляют восходителей бюрократическими препонами?
canadianhunter
Jun. 9th, 2015 03:19 pm (UTC)
А вот это уже полный бред, сразу виден человек не имеющий не малейшего понятия о предмете разговора.
Во-первых: никто никого не застваляет на Эверест лезть
Во-вторых: никто не заствляет платить 60000, если можешь сделать это сам. Permit - 10К$ (раньше стоил ещё дороже, все вопросы к правительству Непала и Китая), виза - 200$, перелёт Kathmandu - Lukla 150$ - 200$ в зависимости от веса багажа, доставка багажа к лагерю - от 250 до 400$. А дальше - вперёд, если такой смелый и ТАК хочешь подняться на Эверест.
В-третьих (и последних): даю гарантию, на Эверест такие как ты НИКОГДА не попадут, будь он даже абсолютно бесплатным ;)
seregka1
Jun. 10th, 2015 06:00 am (UTC)
Бред - приписывать другим то, чего они не говорили.
И агрессивно насаждать свою интерпретацию чужих мыслей.
1. Где я что-либо говорил о том, что кто-то кого-то заставляет куда-то лезть?
2. 60000 приведены как пример для того, чтобы показать глупость людей, желающих за деньги получить вершину и назваться альпинистами.
3. Откуда вы знаете какой я? По 2 постам в ЖЖ делаете выводы? Наверное, мне бы было вас жалко, если бы вы не были мне безразличны.
canadianhunter
Jun. 10th, 2015 04:51 pm (UTC)
Re: Бред - приписывать другим то, чего они не говорили.
Бесполезно... :(
oleg berezin
Jun. 9th, 2015 11:36 am (UTC)
Особое отношение к альпинизму, парашютизму и прочим военно-прикладным развлечениям в нашей стране берет свое начало из 20-30 годов. Комсомолец - на самолет! Тогда и базу творческую под это дело подвели. Но нужны были не просто крепкие молодые люди с навыками, а живые и здоровые молодые люди с навыками и полным набором конечностей - отсюда разряды, регламент и прочие ограничения.
В наше время эта система потеряла внутренний смысл, но продолжает функционировать по инерции. Естественно, она вступает в противоречие с современностью, где нужны не здоровые люди с навыками, а состоятельные покупатели товаров и услуг.
rapaxferrata
Jun. 10th, 2015 01:24 pm (UTC)
Резонансная статья, однако. )))

Автор, в другой своей статье, говорит что Союз давно кончился. А у самого в башке жутенький тоталитаризом в терминальной стадии. "Кто не построил дом - тот мудак", и т.д.

Смысл жизни каждый придумывает себе сам. И кому-то дом и дети даром не сдались. Тем более сейчас почти любая офисная крыса, даже типо меня, может по камешку натаскать себе домик. Героизм, ага, самоотверженный. Дачка-тачка и собачка - обывательское счастье, и в этом нет ничего плохого.

Но кто я такой, чтобы называть мудаком человека выбравшего иной путь.
yarin_mikhail
Jun. 10th, 2015 01:33 pm (UTC)
Это, Серёжа, обычный кастовый шовинизм. Автор - альпинист. Состоявшийся и известный. Прошедший все этапы становления. А чел с баблом - чайник с баблом. Он не в касте.
canadianhunter
Jun. 10th, 2015 05:03 pm (UTC)
"...Это, Серёжа, обычный кастовый шовинизм. Автор - альпинист. Состоявшийся и известный. Прошедший все этапы становления. А чел с баблом - чайник с баблом. Он не в касте...."


Михаил, вот в этом то всё и дело!
Каста вдруг стала не такой уж великой, оказалось - практически любой человек может взойти на Эверест, например: ещё один мой знакомый https://vimeo.com/73393218, ни разу не профессиональный альпинист, побывал на 7-ми высочайших вершинах на всех континентах.
Кстати, само по себе увлечение альпинизмом на Западе не является чем то героическим, кто то играет в гольф, кто то ходит в горы, всем абсолютно пофиг чем занимется человек в свободное время и на что он тратит собственные деньги.
( 38 comments — Leave a comment )

Profile

yarin_mikhail
Михаил Ярин "Хыч"

Latest Month

May 2018
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel