?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как срастить GPS и СК-42

Оригинал взят у stalker173ru в Как срастить GPS и СК-42
Оригинал взят у sfor81 в Как срастить GPS и СК-42
Конечно же ответ на вопрос "Как срастить буржуйский ЖэПэЭс с нашей системой координат 42" можно с легкостью найти в Интернете. Но раз я подписался кроме плюшек у себя в ЖЖ выкидывать еще и свои знания и навыки, то и эту тему краем зацеплю. Нах вообще про это разговаривать? Купил себе джипиэс, например Етрекс 20, включил и ...увидел





Можно конечно и вперед, если у вас закачена добротная карта уже в джипере, а если у вас с картой памяти беда, а бумажная есть, то тоже можно. Дело в том, что жутко неудобно по градусам ходить, предлагаемым WGS-84. Да и стандартному вояке проще и точнее в прямоугольных координатах разбираться, чем в градусах. А прямоугольные координаты это как раз СК-42. Соответственно увидеть в буржуйском GPS-навигаторе вкладку с русской СК-42 нереально, а поженить их точно можно. Вызываем священника и марш Мендельсона

1. Ну с включением мы справились, теперь ищем вкладку "настройка"



2. Далее открываем "Формат координат"



3. Короче далее, без далее...просто подпункт меню буду в кавычки брать..."Формат координат"



4. "Пользовательская сетка"



5. "ЮТМ"



6. Смотрим на подменю и проставляем значения, которые вы видите на экране. Вопросы возникают по верхней строчке, но данные разные по ней, теоритических основ мне не хватает, мой навигатор и так нормально пашет. И обращаем внимание на 4-ю строчку, к ней мы еще вернемся.



7. Возвращаемся в подпункт меня с фото №3, "Датум карты"



8. "Юзер"



9. Вбиваем в строки значения с фото



10. Возврат в подменю с фото №3, "Сфероид карты"



11. "Юзер сфероид"



12. Заполняем



13. УРА!!!Я МОГУ ХОДИТЬ ПО ПРЯМОУГОЛЬНЫМ КООРДИНАТАМ!!! Да, можете, но недолго. Ибо погрешность может быть ужасной. А все из-за фото №6, 4-я строчка. Значение в данной строке называется по простому центральный меридиан (ЦМ). Весь наш земной шарик по меридианам, начиная от Гринвича (вроде, не важно), попилен на 6-ти градусные зоны. Вот и нужно в навигатор вбивать значение ЦМ каждой зоны, чтобы погрешности разные убрать. Выделен ЦМ Приморского края и то не всего, а его части к востоку от Артёма, для территорий западнее ЦМ=129 градусов.



А если я приеду в Ярославскую область, что мне делать? Гугл курить, блин, шучу. У себя во вкладке "Путевой компьютер" настройте, чтобы, там было поле, где отбиваются географические координаты. Далее следим за мыслью:
- Смотрим на полные градусы долготы, назовем их буквой Д;
- Определяем номер зоны №, в которой находимся по формуле (Д/6)+1=№;
- Далее (№*6)-3=ЦМ;
- Вводим значение ЦМ для того места, где вы находитесь...Бинго

Для военных:
Долгота нашей точки стояния 133 градуса (минуты не смотрим)
133/6+1=23,1666667
23*6-3=135 понятно?

Ну и напоследок, в графе прямоугольных координат, которые начнет определять ваш девайс, в двух строчках подменю "Местоположение" берем КРАЙНИЕ пять цифр. Нижние это Х, верхние У, долбанные буржуи, всё у них не так))...



Comments

( 20 comments — Leave a comment )
stepandurnev
Feb. 10th, 2015 07:23 pm (UTC)
Познавательно
Гы-гы. Но кто-же где-же возьмет бумажную крупномасштабную (устаревшую!) секретку в СК-42?
Да и отменили её уже, впрочем как и СК-95. Ждем-с ГСК-2011 на уровне ДСП.

Edited at 2015-02-10 07:25 pm (UTC)
slava_zz
Feb. 10th, 2015 08:30 pm (UTC)
Re: Познавательно
карты с Пулково в сети на всю росиию
никто их не отменял
200-ка ки несекретны
метровые (километровые) координаты- есть на каждой
для того и пост- как их использовать, не загоняя в копм
stepandurnev
Feb. 10th, 2015 08:35 pm (UTC)
Re: Познавательно
По Генштабу ходим, товарищи!
Меандры уже 20 раз изменились )
В 2013 году "обновляли" Удмуртию (да и РФ в целом) оцифровкой планшетов. Как был асфальт там, где его не было, так там и остался.
taginvn
Feb. 10th, 2015 10:51 pm (UTC)
Re: Познавательно
вот и я им всё время говорю -- страшные люди )

Меандры

Edited at 2015-02-10 10:55 pm (UTC)
taginvn
Feb. 10th, 2015 11:55 pm (UTC)
Re: Познавательно
Блин, поздно на пост набрёл ) Это по этому поводу мы с тобой 2 часа... эээ... разговаривали?

Так вот же всё расписано. Циферки даны, по Молоденскому, не совсем те, которые я использую, ну так чуть ли не в каждом ГИСе они свои, а то и несколько на выбор -- что лучше ляжет.

А пункт 13-й, посвящённый зональности, прямо вытекает из пункта 5, названый "ЮТМ". В переводе на наш тунгусский это означает Universal Transverse Mercator -- Универсальная поперечная проекция Меркатора (6-ти градусная -- от Гаусса-Крюгера, в которой генштаб печатали, отличается на 30 едениц)

И прочитав вышеизложенный текст, я понял для для чего и зачем ты меня спрашивал. Отвечаю -- ты прав. Я сразу не догнал, что мы разговаривали каждый о своём)) Так вот -- поправки по центральному меридиану для разных зон вносить надо. Если их не вносить, ошибки будут существенны. Ступил я конечно)

Но ты мне вот что скажи. У меня за окном начинается новый день -- 11 февраля 2015 года. Второй десяток 21 века давно разменяли. Зачем тебе в это весёлое и благодатное время использовать навигатор совместно с бумажным генштабом? У тебя древний прибор, в который карты не залить? Знаю, что нет. И проекты с отчётами тоже не на сканере делаешь, а на АркГисе. И встаёт вопрос -- нафига это всё сейчас? Во времена, когда приборы могли выдавать только координаты (и то с погрешностью в 100-200 метров), почти в прошлом?

Нужен тебе генштаб -- так залей его в прибор. И не в Пулково, а уже в WGS -- нафига в приборе по менюшкам бегать и на кнопки жать, -- на компе это в 100 раз удобней. И юзай на здоровье. Зачем всё усложнять во времена, когда все всё упрощают? Если он у тебя утонет или батарейки кончатся -- он тебе координат всё равно не выдаст, независимо от системы координат и проекции, -- чертыхнёшься и полезешь в рюкзак за планшетом и компасом. И привязываться будешь не по метрам, а по ближайшим сопкам )

Когда же вернёшься на материк -- спокойно, за рюмкой чая, выгрузишь трэки с точками куда тебе надо -- и гоняй их в АркГисе по любым системам и проекциям, пока комп не задымится )) Да и в САС Планету лучше сразу в её родной системе заливать, а не пересчитывать, удивляясь, чо это у меня трек от дороги на 100 метров уполз.

А зоны, конечно, нужны. 2-х, 3-х, 6-ти градусные... Их и придумали для того, чтобы погрешности уменьшать (которые всегда есть и будут на нашем веку). Но зачем сейчас нужна связка прибора с планшетом, я ума не приложу. Олдскул по кайфу? ))

slava_zz
Feb. 11th, 2015 06:00 am (UTC)
Re: Познавательно
сюда залил- это Мише за грехи его? :) Правильно, нефиг свидетелей иеговы постить . Будет так делать- весь вчерашний текст про поправки сюда же запихаем!
касательно меандров- так не будет никогда таких динамических карт, чтоб ежегодно обновлялись на любое мыслимое место. Есть КС- там и планируйте. А то вы затребуете еще и паводок и межень.

Вот есть абстактный прибор из магазина...
меряет он в ВГС и ниипет. Про поправки я типа вообще не слышал, умею вставлять батарейки и включать прибор
еду по дороге- пишу трек
сливаю в сас- сливает он в ВГС тоже.
(Про ГИСы, проекции и прочее- я вообще не слышал, и про Пулково- ВГС- тоже)
трек сполз метров на 20.
что-то неправильно привязано?
скорее всего детальный КС.
карта-200 сама достаточно груба- 0,1 мм=20 метров
( неверно, 0,1 мм на карте 200= 2 метра в реале)

На мой район- нету других карт, кроме ГШ. Да и на какой есть? ГУГК почил в бозе и никто ничего нового не рисует. Так что твой вопрос я не понял.
Сетка километров там есть, что еще надо, чтобы наложить регулярную сеть наблюдений? И сгущать ее в нужных местах, не придумывая нумерацию профилей начиная с первого, и наращивать в любую сторону без скачка в номерах.
Более того, столкнувшись вот с этими делами типа введенных- не-введенных поправок, дошли до того, что в документации стали писать, какие поправки введены в прибор. И на местности ставить тур, закрепляющий одну точку. То есть много лет спустя можно перепривязать прибор, сделанный уже не под GPS и Глонасс, а под китайскую систему.
И найти ту самую глыбу, из которой было взято.

про остальное ИМХО- ты что-то опять не понимаешь
есть Земля - она вообще олдскул :)
есть карты ее- у нас один вариант- ГШ
есть прибор.
Так куда перенести точки и треки? какое есть еще изображение местности?
Неважно, оно в ноуте или на бумаге.
Понятно, что с прибором можно работать по белому листу.
Но въехать на гору и обнаружить, что на склоне, где взяты хорошие пробы и ты собрался работать- не то что бульдозер- баран не удержится...

Видел карты Аляски- фуфло
примерно 1: 64000 по памяти, детальность как у нашей сотки. То есть я сейчас не могу использовать нашу 50ку- нет допуска, а у них- не может никто- нету таких карт. Дорого делать- и никто и не делает.

А ежели не уметь ориентироваться на бумаге- то нету карт для Гармина на всю страну. Мише вот ты делаешь и заливаешь. Каждый раз. А нафига? А что он будет без тебя делать?

На бумаге удобнее и планировать и осматриваться. А точка с прибора- для подтверждения, что ты правильно себя привязал вообще.
Не говоря уж о том, что, как выяснилось в Донбассе- неумение
ориентироваться без прибора приводит к селекции таких продвинутых.

Edited at 2015-02-11 09:13 am (UTC)
taginvn
Feb. 11th, 2015 12:42 pm (UTC)
Re: Познавательно
Ох, загоняешь ты меня в область… мммм… этнических чисток! ))) Но фик с тобой, по абзацам:

1. Если ты возьмёшь прибор из магазина (вон как на картинках), вставишь в него батарейки и выйдя в чисто поле положишь его на камушек, а сам ляжешь рядышком подремать, то сторонний наблюдатель, взяв прибор в руки через какое-то время и посмотрев на трек, с удивлением спросит тебя — Слава, нахрена это ты тут столько времени круги наматывал? Потерял чего или дрова собирал?
Это я к тому, что нет в мире совершенства, включая качество железа и приёма сигналов ) Передвигаясь неделю по одной и той же узкой тропиночке и записывая трек, через неделю ты получишь сросшиеся линии шириной в приличный восьмиполосный автобан, а парочка векторов сместится за соседний распадок

2. Вот смотри. На себя прежде всего. С неделю-две назад ты присылал мне шейпы. Через 5 минут я пуляю тебе скриншот, который показывает, что площади нарисованы в одной системе координат, а треки к ним в другой. И спросил — куда это дальше и делать ли преобразования? Что ты мне ответил? Нахуй ты ответил — только посмотреть! Будь я похуистом, конвертнул бы не глядя и ебись оно всё конём — сто метров туда, сто метров туда — какая хуй разница на территории в тыщи км ))
Но я же не похуист )) И пару раз на кнопочки нажать мне не лень. Да и проверить потом по спутнику много времени не заняло. Потому что знаю, что нет ничего более постоянного, чем то, на что просто посмотреть ))
Ты видишь что твориццо? И это уровень документации и проектирования от людей, находящихся на «верхних уровнях пищевой цепочки». И кто чего куда и когда записывал, одному писарю известно, если не забыл.
Там наверху уже сами запутались, кто, для чего и в чём делает. Кто-то ещё от СК-42 не отошёл, кому-то ПЗ-90 подавай, куму-то СК-95. Иным начальникам в местных СК надо, потому что наверху так сказали. Степан вон пишет, что народ к ГСК-2011 готовится. И большая часть этих преобразований или не точная или ДПС. Который может быть есть у начальника, но который нихрена в этом ничего не понимает, а ботаник за компом сидит и тихо охуевает от всего этого ебанатства. В конечном счёте-то чего надо? Красивую картинку распечатать и в презентацию вставить по большому счёту. А людям, работающим на земле — им на это похую, они и слов может таких не знают — им нужно выйти к туру, когда-то поставленному его предшественником. И всё.
Поэтому вопрос — нахуя плодить сущности, чтобы самим потом с этим трахаться? Да, то, что спускается сверху и должно отправляться туда — это зло, и всегда неизбежное. Куча времени, чтобы понять, исправить и подогнать. Но себе-то, на своём уровне, зачем такой гемор устраивать?

3. Да блин, я много чего в этой жизни не понимаю. И мало того — понимать отказываюсь )
Хотя чего греха таить — сам однажды дошёл до состояния, когда доверие к прибору перевесило доверие к собственной башке, в результате чего и стал героем того бородатого анекдота «…смотри, семёновна, и эти по навигатору едут» чуть ли не один в один. Нефик, короче, на бульдозерах эвересты штурмовать. И надо ответственно относится как к подготовке документации, так и к планированию последующих действий на её основе )

4. Ёшкин кот, а я же про что тогда? Именно про это, только другими словами. Что надо уметь и учиться ориентироваться по бумаге. С компасом, звёздами и луной. И что нет такой бумаги, для которой эти поправки сыграют существенную роль, введёшь ты их или нет. Ни у нас нет, ни, как оказалось, — у американцев. Поэтому и говорю — всё это мышиная возня. Когда мы юзали приборы, в которые нельзя было залить карты, оно может и имело бы смысл, если бы эти приборы могли гарантировано определить точку с погрешность менее 100 метров. А сейчас смысла нет, потому что эти же карты, уже с нужными преобразованиями, можно залить в сам прибор. И доставая планшет для обзора, удостовериться в точности привязки намного проще визуально, чем по цифрам из него — разница в погрешности незначительна, если есть голова с глазами и ориентиры ))
slava_zz
Feb. 11th, 2015 12:57 pm (UTC)
Re: Познавательно
охолони
часто ругаться матом нехорошо- а то заставят рот мыть с мылом :)
тем более ты не мне отвечаешь, а голосам в своей голове :)

А вопрос я задал один:
Для максимальной точности - надо ли пересчитывать поправку Молоденского для каждого миллионного листа, или для каждого 100.000- - или достаточно ввести в прибор только центральный меридиан?
вот ведь что я выясняю второй день

И сразу расскажи, кто понаделает карт для всех приборов всей страны
А вот метровые координаты для любого произвольного куска- легко

Как мы работаем в реале- я же тебе карту с точками отбора и зарамочными координатами слал. Пробовали заливать в прибор сразу плановые точки- очень неудобно получается.
taginvn
Feb. 11th, 2015 02:32 pm (UTC)
Re: Познавательно
чуть не запутался в журналах)) ок, щас у тебя отвечать буду
sfor81
Feb. 11th, 2015 03:25 am (UTC)
Re: Познавательно
GPS с картой, карта, проводник всегда лучше, чем просто ЖиПиЭс
dainind
Feb. 10th, 2015 07:33 pm (UTC)
Чего не понять, того не понять. Мое поколение уже родилось с серебряным навигатором во рту, а карты, да с квадратами, нам не ведомы.
slava_zz
Feb. 10th, 2015 08:31 pm (UTC)
лечится легко
нечаянным утоплением или разбиванием прибора, просто севшими батарейками
гордиться неграмотностью не стоит- не так все это сложно
dainind
Feb. 11th, 2015 03:55 am (UTC)
Да я и не болен гордыней, просто сказал, что на деле не было пока нужды в этом. У меня получается делать хорошие вылазки не чаще раза, двух раз в год в отпуска, а в ПВД чаще всего карты вообще не нужны.
Я стараюсь постигать все новое, но первым делом именно то, что кажется важнее.
Потому прошу извинить за безграмотность.
slava_zz
Feb. 11th, 2015 09:01 am (UTC)
Хозяин, а пошто образов не держишь? в смысле кнопка перепост?
yarin_mikhail
Feb. 11th, 2015 09:09 am (UTC)
Надо да? Соорудим.
slava_zz
Feb. 11th, 2015 09:15 am (UTC)
я нашел, оно под постом
А образа - они на виду, да :)
К себе перепостил. Твоим гостям может и неинтересно- а с Вовы я не слезу :)
taginvn
Feb. 11th, 2015 12:47 pm (UTC)
Блин, сначала ответ написал и покурил, а потом уж в камменты и ленту заглянул. Задублировал короче у тебя ))
slava_zz
Feb. 11th, 2015 01:00 pm (UTC)
еге, и я тоже по письму- тут ответил
щас там повторю, там работаеи
taginvn
Feb. 11th, 2015 02:33 pm (UTC)
ок
slava_zz
Feb. 11th, 2015 09:11 am (UTC)
там у меня ошибка, 0,1 мм на карте-200- 2 метра
( 20 comments — Leave a comment )

Profile

yarin_mikhail
Михаил Ярин "Хыч"

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel